首頁(yè) 都市

從零開始的模糊會(huì)士

388.法拉奇與夏希羽

從零開始的模糊會(huì)士 天河戀歌 3135 2024-09-30 12:00:00

  【法拉奇對(duì)夏希羽的采訪,超出了法拉奇本人以外的所有人的意料——當(dāng)然,也包括我和夏希羽。

  ——沈涵曦,1983.8.10】

  這天的早餐過(guò)后,僅僅不到一個(gè)小時(shí),沈涵曦就直接帶著一份全英語(yǔ)的電報(bào)紙張,找到了正在一邊閱讀《費(fèi)加羅報(bào)》,一邊喝茶的夏希羽接到了一個(gè)奇特的消息——

  “希羽,你可能要接受一個(gè)特殊的采訪了。”

  說(shuō)完,沈涵曦立刻把電報(bào)紙交給了夏希羽。

  夏希羽看完整份電報(bào)后,轉(zhuǎn)頭看向已經(jīng)坐在自己右側(cè)的沈涵曦,向她確認(rèn)道:“意大利傳奇女記者法拉奇要來(lái)采訪我?!”

  “嗯,我們倆會(huì)分別接受采訪?!?p>  “她不是只采訪政治人物嗎?”

  “我也不清楚,但她應(yīng)該不至于親自騙我們?!?p>  “那我們就老老實(shí)實(shí)的活動(dòng)吧。”

  于是,在正式開始采訪前的8月11日星期四,夏希羽、沈涵曦一同會(huì)見了法拉奇。

  期間,兩邊除寒暄之外,還聊了不少關(guān)于國(guó)際上的時(shí)事話題。

  簡(jiǎn)單的交談會(huì)后,法拉奇對(duì)后天的正式訪談已經(jīng)有了計(jì)劃。

  訪談開始的半天前——9月12日傍晚九點(diǎn)三刻。

  夏希羽看著身前的女孩:“曉涵,要是你爸知道你在我這里是這個(gè)樣子,估計(jì)他肯定會(huì)生氣的?!?p>  “如果真的發(fā)生這種事,我會(huì)做出決斷的?!?p>  夏希羽點(diǎn)點(diǎn)頭,隨后聊起了自己的過(guò)去:“你前幾天說(shuō)到你被排擠的時(shí)候,我卻沒(méi)有什么感覺(jué)。我上輩子上大學(xué)的時(shí)候,倒是沒(méi)有什么排擠不排擠的。我是寢室里的小透明,班級(jí)里的萬(wàn)金油,學(xué)院里的消極活躍分子?!?p>  “消極活躍分子?這話有點(diǎn)矛盾啊……”

  聽到她的反問(wèn),他立刻為其解釋:“第一,我一般不主動(dòng)參加被強(qiáng)制分配的活動(dòng),但如果強(qiáng)制分配時(shí)采取隨機(jī)選人,并且有可能分到我的話,我會(huì)考慮主動(dòng)參與,這有利于留下不太差的印象。第二,如果被選中,我會(huì)盡可能地保證積極表現(xiàn),但不到萬(wàn)不得已,我盡量不做到最好?!?p>  于是,她立刻就明白了:“還是與希羽在研究所里的行事風(fēng)格一脈相承——不到萬(wàn)不得已,不會(huì)親自把關(guān);一旦親自把關(guān),必然竭盡全力?!?p>  “正是如此。”

  ……

  次日,法國(guó)時(shí)間上午九點(diǎn)三刻。

  “法拉奇女士,上午好……”

  接著,她開始與夏希羽一行人中的其他人聊了起來(lái)——尤其是卡羅爾·關(guān)原。

  最終,在這周的星期日,夏希羽和法拉奇之間產(chǎn)生了備受矚目的以下幾個(gè)問(wèn)答——

  法拉奇:“您可否用最簡(jiǎn)單的方式介紹一下您創(chuàng)立的希羽組研究所呢?”

  夏:“我習(xí)慣上用一、二、三、四、五來(lái)概括我目前所在的希羽組研究所——一個(gè)自然科學(xué)研究所、兩個(gè)主攻學(xué)科(以模糊數(shù)學(xué)為主的數(shù)學(xué)、以工程決策優(yōu)化為主的工程學(xué))、三個(gè)世界領(lǐng)先的學(xué)科方向(拓?fù)鋵W(xué)、包含模糊數(shù)學(xué)的組合數(shù)學(xué)、決策科學(xué))、四種主要語(yǔ)言(中、英、法、日)、五個(gè)不同研究方向的研究室?!?p>  法拉奇:“您‘所在’的,而不是您‘領(lǐng)導(dǎo)’的?”

  夏:“是的,我已經(jīng)完全卸任,研究所內(nèi)的一切事務(wù)均由現(xiàn)任所長(zhǎng)項(xiàng)天微小姐負(fù)責(zé)。除了按照研究所內(nèi)部規(guī)定無(wú)法解密或降低密級(jí)的部分手稿之外,我在研究所內(nèi)沒(méi)有任何人事權(quán)利?!?p>  此后,法拉奇一如她往常的采訪風(fēng)格一樣,對(duì)夏希羽問(wèn)了五個(gè)尖銳的問(wèn)題。

  但直到她提出最后三個(gè)問(wèn)題,才引發(fā)了夏希羽的高度緊張。

  法拉奇:“我的倒數(shù)第二個(gè)問(wèn)題是,您認(rèn)為,您是反對(duì)中科院進(jìn)而聲名鵲起的英雄嗎?”

  夏:“我對(duì)此感到悲哀。您在三年前問(wèn)過(guò)喬公一個(gè)類似的問(wèn)題,我相信您還記得喬公對(duì)您給出的答案——‘哦,在西方他們稱我什么都可以,但是我對(duì)赫魯曉夫是了解的,我個(gè)人同他打了十年交道,把我比作赫魯曉夫是愚蠢的’?!?p>  夏:“簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),反對(duì)中科院的某些行為并不等于與中科院完全不能相容。我和研究所的訴求始終是要求中科院正視相關(guān)人員的歷史問(wèn)題,以及正確看待希羽組研究所的成員們的成果——當(dāng)然,也包括我的?!?p>  法拉奇:“也就是說(shuō),夏教授你并不認(rèn)為中科院的一切都是壞的?”

  夏(搖頭后說(shuō)道):“當(dāng)然不是、中科院的組織架構(gòu)等一切構(gòu)成了它的組成部分與中科院這個(gè)整體之間的關(guān)系,是部分與整體的關(guān)系。這如同制作香腸的肉糜和香腸成品的關(guān)系一樣——前者不適合直接吃,不等于后者不能直接吃。”

  夏:“我和聯(lián)席會(huì)議的成員們以及相當(dāng)一部分的管理人員們都認(rèn)為,中科院存在著一批亟待解決的問(wèn)題。我們的不滿只是對(duì)這些問(wèn)題,以及他們面對(duì)這些問(wèn)題的態(tài)度——您不會(huì)相信在想不久前要刺殺自己的人會(huì)真心實(shí)意地對(duì)你釋放善意?!?p>  法拉奇:“我覺(jué)得我好像明白您的意思了。那么,我的最后一個(gè)問(wèn)題是,美國(guó)的《數(shù)學(xué)學(xué)報(bào)》稱呼您是‘?dāng)?shù)學(xué)界的鐵托’,您對(duì)此有何評(píng)價(jià)?”

  夏:“第一,不論是我所在的科學(xué)界,還是鐵托先生所在的政治界,我對(duì)成為鐵托那樣的人物都沒(méi)有興趣——對(duì)我熟悉的同事們都知道,我不一定懂?dāng)?shù)學(xué),但我肯定不懂政治?!?p>  夏:“理由也很簡(jiǎn)單:我和沈涵曦、馮琪諾都對(duì)南斯拉夫有一個(gè)共同的判斷——鐵托死后,他建立的南斯拉夫必將分崩離析,極有可能爆發(fā)二戰(zhàn)后在歐洲土地上發(fā)生的最嚴(yán)重的一起暴行?!?p>  夏:“而我領(lǐng)導(dǎo)的研究所雖然有來(lái)自不同國(guó)家、帶有不同政治傾向的研究員,但他們來(lái)到這里的理由幾乎都是一樣的——在能夠保證正常生活的情況下,開展自己希望的科學(xué)研究?!?p>  夏:“第二,很明顯,《數(shù)學(xué)學(xué)報(bào)》暗示了他們認(rèn)為把中國(guó)科學(xué)院比作蘇聯(lián)是理所應(yīng)當(dāng)?shù)?,進(jìn)而把希羽組研究所和中國(guó)科學(xué)院之間的關(guān)系,當(dāng)成了南斯拉夫和蘇聯(lián)的關(guān)系。我首先認(rèn)為,國(guó)家和國(guó)家之間的關(guān)系用于類比科研機(jī)構(gòu)和科研機(jī)構(gòu)之間的關(guān)系,是完全不合適的?!?p>  夏:“其次,我和現(xiàn)任的聯(lián)席會(huì)議成員都一致認(rèn)為,中國(guó)科學(xué)院對(duì)于希羽組來(lái)說(shuō),始終是合作與競(jìng)爭(zhēng)并存的關(guān)系,除了少數(shù)時(shí)候是合作與競(jìng)爭(zhēng)相持之外,大多數(shù)時(shí)候還是合作多于競(jìng)爭(zhēng)。這是我和沈(涵曦)的想法,也是我所在的研究所內(nèi)所有同事的想法——但不一定是中國(guó)科學(xué)院或者其他觀察者的想法?!?p>  夏:“我當(dāng)然希望所有人對(duì)我和研究所,以及希羽組研究所同中科院之間的關(guān)系抱有正確的理解。但是,他人的思維如同薛定諤的貓一樣,在可以觀測(cè)之前,我無(wú)法確定這只‘貓’是否還存活著。以上就是我能給出的答復(fù)。”

  然而,之后出乎所有人意料的是,夏希羽做出了一個(gè)驚人的舉動(dòng)。

  他喝了一口水后,隨即示意法拉奇先不要關(guān)掉錄音機(jī)。

  “我還有問(wèn)題想問(wèn)你,請(qǐng)你不要急著關(guān)掉錄音機(jī)?!?p>  夏希羽的發(fā)言讓法拉奇有些困惑。

  “夏教授,你問(wèn)吧?!?p>  見法拉奇同意了自己的詢問(wèn):“我的問(wèn)題非常簡(jiǎn)單,您只需要回答‘是’或‘不是’即可——我一直認(rèn)為,決定我們命運(yùn)的人,并不比我們優(yōu)秀,并不比我們聰明,也并不比我們強(qiáng)大和理智,充其量只比我們有膽量,有野心。【1】你認(rèn)同我的這一觀點(diǎn)嗎?”

  “當(dāng)然,我迄今為止都是這么認(rèn)為的?!?p>  夏希羽聽到對(duì)方的答復(fù)后,示意法拉奇可以關(guān)掉錄音機(jī)了,后者雖然有些困惑,但也欣然照做。

  “在接受你的采訪前的這幾天里,我也做了些準(zhǔn)備。”

  這事讓身為老記者的法拉奇立刻緊張起來(lái)——如同她在1980年第一次來(lái)到中國(guó)、見到喬公時(shí)一樣。

  “當(dāng)我第一次讀到你在美越戰(zhàn)爭(zhēng)期間的采訪經(jīng)歷時(shí),我覺(jué)得你的內(nèi)心可能有些疑惑。你的這種疑惑讓我首先想到了被西班牙左翼趕走后,來(lái)到中國(guó)的白求恩醫(yī)生,以及與他同樣經(jīng)歷過(guò)西班牙內(nèi)戰(zhàn)的喬治·奧威爾等人。實(shí)際上,不論是西班牙,還是在美越戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)場(chǎng)上,又或者是你在中國(guó)之外的絕大多數(shù)地方——你的采訪對(duì)象都存在著一個(gè)問(wèn)題?!?p>  “在我和我的同事們看來(lái),大多數(shù)的問(wèn)題上,‘?dāng)橙艘酝?,都是朋友’,但你碰到過(guò)甚至采訪過(guò)的那些人們,大多都認(rèn)為‘朋友以外,都是敵人’?!?p>  夏希羽的上述陳述讓法拉奇在一瞬間有了新的想法。

  “夏教授,你的意思是,我在過(guò)去見到過(guò)的大多數(shù)采訪對(duì)象都選擇了后者,這是他們做出錯(cuò)誤舉動(dòng)的來(lái)源?”

  “是的,不論他們是否占據(jù)優(yōu)勢(shì),他們都害怕其他人與自己競(jìng)爭(zhēng),并且因?yàn)楦鞣N各樣的原因缺乏自信。準(zhǔn)確的說(shuō),這才是絕大多數(shù)的常見情況,這才是世界的常態(tài),但這也是沖突的開始。這樣的沖突并不是斗爭(zhēng),更多的時(shí)候只會(huì)造成無(wú)畏的傷害。我們的研究所理所應(yīng)當(dāng)?shù)剡x擇了前者,但我們的潛在朋友們都用后者作為對(duì)待測(cè)量我們的標(biāo)尺……”

  兩人又聊了近半小時(shí)后,夏希羽才在劉曉茉的陪同下離開了房間。

天河戀歌

注釋與參考文獻(xiàn):【1】出自《風(fēng)云人物采訪記》,作者:法拉奇

按 “鍵盤左鍵←” 返回上一章  按 “鍵盤右鍵→” 進(jìn)入下一章  按 “空格鍵” 向下滾動(dòng)
目錄
目錄
設(shè)置
設(shè)置
書架
加入書架
書頁(yè)
返回書頁(yè)
指南